WOLSZTYN - Spotkanie z Adamem Cukierem

Adam Cukier (fot. Cafe Kultura)

Mariusz Przybyła: Proszę o przedstawienie się.

Adam Cukier: Zacznę od doświadczeń zawodowych, bo moim zdaniem to, ile się ma dzieci lub ile ma się lat, to nie jest ważne. Ważne jest to co się umie zrobić, bowiem to co umie się zrobić będzie można wykorzystać na Wiejskiej. Doświadczenie zawodowe mam bogate. Pracowałem w zakładach państwowych, miałem swoją firmę, która splajtowała, był też okres, kiedy byłem na bezrobociu. Pracowałem też u prywatnego przedsiębiorcy. Później rozpocząłem karierę samorządową. Zostałem prezesem spółki komunalnej, a po odtworzeniu powiatów zostałem radnym powiatowym, a także radnym gminy Siedlec. 10 października mija 10 lat od kiedy zostałem wójtem. Jestem zdania, że ważne stanowiska nie powinno się pełnić dłużej niż dziesięć lat. Tak się złożyło, że tegoroczne wybory zostały przyspieszone. Gdyby nie to, zbiegłyby się ze świętowaniem mojej rocznicy wójtowania.

MP: Powody kandydowania.

AC: Uważam, że doświadczenie mam wyjątkowo duże. Mam swoje poglądy na temat nie tylko państwa, ale przede wszystkim samorządu. Reprezentuję nawet rewolucyjne poglądy, na temat długości kadencji, a także zasad szanowania samorządowców, gdyż nie są oni zabezpieczeni na przyszłość. Tych, co przegrywają się nie lubi. A przegranego trzeba jakoś zabezpieczyć. Mam swoje poglądy na temat wielkości gmin i powiatów. W nowoczesnym państwie, szkoda, że te gminy są takie małe. Niech się to skupia na większych obszarach, bo szkoda pieniędzy na tylu urzędników. Poza tym w grudniu kończę 61 lat, a jestem za wydłużeniem wieku emerytalnego. Dlatego zastanawiam się - jak nie teraz to kiedy? Kiedy będę miał okazję przekazać moją wiedzę i doświadczenie innym? Mam swoje zdanie i choć jestem przedstawicielem partii lewicowej uważam, że w Polsce istnieją niedemokratyczne, wręcz dyktatorskie rządy.

MP: Co chciałby Pan osiągnąć jako poseł?

AC: Zdecydowanie trzeba przejrzeć wszystkie samorządy, przyjrzeć się powiatom i województwom. Muszę też wspomnieć o działaniach Platformy Obywatelskiej, gdyż jako wójt Gminy Siedlec, wyprzedziłem pomysły Tuska o kilka lat. Choćby pomysł "Świetlików". W przyszłym budżecie przeznaczono na nie 150 milionów złotych, a kiedy ja zostałem wójtem, od razu mówiłem, że aby demokracja się rozwijała, to w każdej miejscowości musi był świetlica. Dobrze wyposażona i ładna, aby mieszkańcy miejscowości mieli się gdzie spotykać. I na 25 miejscowości sołeckich 22 ma już świetlice.

Przedszkola. W gminie Siedlec do przedszkola chodzą wszystkie dzieci. Pięciolatki namówiliśmy wszystkie. Nie chodzą tylko te, których rodzice nie chcą zostawić w przedszkolu. I w gminie Siedlec za dodatkowe godziny płaci się 90 groszy.

Jesteśmy jedną z nielicznych gmin, która prowadzi Dom Pomocy Społecznej. Na pomysł wpadł mój poprzednik, pan Piosik. Jednak ja cały czas bronię ten Dom przed zamknięciem.

W przyszłości trzeba zadbać o pokolenie do 18 lat, dzieci, młodzież, bo jak człowiek ukończy studia i ma zawód, niech potrafi sobie poradzić na tym trudnym rynku, choć pewnie niektórym trzeba pomóc. Później, gdy człowiek kończy 65 lat, państwo powinno o niego zadbać. Jeśli chodzi o dzieci, młodzież i starców to jestem lewicowcem z krwi i kości, ale jeśli chodzi o ludzi od 20 do 65 lat jestem liberałem, bo my też musieliśmy sobie radzić sami.

MP: Sprawy regionu - parowozownia.

AC: Nie jestem mieszkańcem Gminy Wolsztyn, ale parowozy to szansa, którą należy wykorzystać. To wyjątkowa szansa, bo ceni się najbardziej to, co wyjątkowe. A moim zdaniem, do tej pory jest to szansa niewykorzystana. A przecież moglibyśmy korzystać z tej atrakcji przez cały rok. Tymczasem tory w Powodowie zalano, a paradoksalnie chcieliśmy niedawno przeciągnąć kanalizację pod tymi torami i nie dostaliśmy pozwolenia.

Parlament to jest 460 posłów. Każdy z nich powinien być przedstawicielem swojego regionu. Powinien pomagać załatwiać sprawy innych osób potrzebujących. Czasem wystarczy jeden kwitek. Ja akurat mam doświadczenia wśród alkoholików, bo w Siedlcu powstała silna grupa złożona z ludzi, którzy byli na dnie, a ktoś podał im dłoń i pomógł. Ktoś powinien zainteresować się też tymi, którzy nie mogą sobie poradzić ze spłatą kredytu. Bo to jest największy problem w naszej gminie. Nie ma miejscowości, gdzie choć jedna rodzina nie jest bardzo zadłużona. Człowiek jest najważniejszy i to każdy. Są takie sytuacje, że nawet najlepszy przedsiębiorca może się pomylić i wtedy jemu też ktoś musi pomóc. A o nich się zapomina czasem. Lewica powinna z nimi współpracować. Ja jestem zwolennikiem wyższych podatków, dla tych którzy dużo zarabiają. Jako wójt zarabiam niemało. Po ostatnich zmianach podatkowych płacę bardzo mało, a nie powinno tak być. Jednakowa skala dla wszystkich, mimo, że lewica się do tego przyczyniła, jest niesprawiedliwa.

MP: Pytania ogólne - KRUS.

AC: Rolnicy to są mądrzy ludzie, ale wyznają zasadę, żeby się nie wychylać. Oni sami wiedzą, że to jest niesprawiedliwe.

MP: Ma Pan pomysł jak zmienić tę sytuację.

AC: Jestem za tym, aby KRUS był bardziej sprawiedliwy, ale szczegóły pozostawiam fachowcom. Odpowiedzialni za te sytuację są politycy z PSL. Dopóki ta partia będzie partią rządową, to trudno będzie coś zmienić.

MP: Sprawy obyczajowe, światopoglądowe - miękkie narkotyki.

AC: Gdy byłem młodym człowiekiem były dostępne alkohol i nikotyna, i przyznaję, że paliłem, czy wypiłem. Rozumiem tych ludzi, którzy mówią, że marihuana nie jest złem, bo są przecież są ludzie, którzy piją bardzo dużo, dzień w dzień i nie jest to zabronione, a państwo czerpie z tego dochody. Dlaczego z marihuaną miałoby być inaczej? Pan premier jak był młody też palił, a teraz jest premierem, więc chyba na złe mu nie wyszło. Jeżeli ktoś udowodni, że to wszystko jest złe, to możemy tego zabronić. A tak, nie ma w tym logiki, choć przyznaję, ze nie dorastałem w czasach gdy marihuana była dostępna i przyznaję, że nie mam wyrobionego zdania.

MP: Związki partnerskie.

AC: Na swojej drodze spotkałem przypadki, kiedy ludzie żyli ze sobą w związku, a po śmierci jednego z partnerów wszystko przepadło. Moim zdaniem powinno być jakieś zabezpieczenie dla tych ludzi. W polskiej kulturze, czy polityce również zdarzały się takie przypadki, nawet homoseksualne, jak na przykład Jerzy Waldorff. Po co taka hipokryzja? Jeśli chodzi o związki homoseksualne, to Kościół mówi, że trzeba żyć zgodnie z prawami naturalnymi. A przecież, jak przekonuje profesor Olga Krzyżanowska 5 % populacji, nie tylko u ludzi, to związki homoseksualne. Więc jednak ma to związek z naturą. Zresztą, jeżeli ktoś jest w takim związku i nie robi tego na pokaz, czy dla osiągnięcia jakichś korzyści, to czemu mu tego zabronić? To są normalni ludzie.

MP: In - vitro.

AC: Znam dzieci, które są na świecie dzięki takiemu zapłodnieniu. Rodzice tych dzieci są wspaniali i dobrzy. Dzieci również. Gdyby nie In –vitro ci ludzie nie mieliby dzieci w ogóle. Powinno się dofinansowywać i wspomagać takie działania, bo dziecko to największy skarb. Dlaczego zabronić realizacji takiego wspaniałego celu?

MP: Aborcja.

AC: Należy zrobić wszytko, aby aborcji nie było. Powinno się to osiągnąć przez rozwój edukacji seksualnej wśród młodzieży. Jednak jeżeli dziecko poczęte zostało w wyniku gwałtu, to powinna być wolą kobiety, czy chce je urodzić. Po co dziecko ma być odrzucone i niekochane. Wracając do edukacji seksualnej, to nadal jest temat tabu. A przecież wystarczy wszystko wytłumaczyć, aby zapobiegać takim sytuacjom.

MP: Rynek pracy dla młodych.

AC: Słynne i popularne są staże absolwenckie. Jakie to jest upokarzające dla młodych ludzi. Ja znalazłem tylko antidotum na te staże i każdemu w gminie staram się pomóc i przedłużać staże. Nie wiem jak to rozwiązać, ale staram się ułatwić im start. To musi być konsensus wszystkich partii politycznych.

MP: OFE.

AC: Jestem z wykształcenia ekonomistą. Jednak jak oglądałem debatę ministra Rostkowskiego z profesorem Balcerowiczem, to przyznaję, że nic z tego nie rozumiałem. Naprawdę tego nie pojmuję. Są ludzie, którzy potrafią dbać o swoje pieniądze, ale zdecydowana większość nie myśli o przyszłości. Dlatego z natury człowieka wynika, że powinno być jakieś zabezpieczenie.

MP: Czyli jakieś zabezpieczenie ze strony państwa powinno być?

AC: Myślę, że tak.

Pytania od publiczności

- Frekwencja jest niewielka, podobnie jak na innych spotkaniach. Czy nie obawia się Pan o frekwencję podczas wyborów?

AC: Najważniejsze jest, aby pójść głosować. A to jaki mamy rząd i władze, to sami sobie na to zasłużyliśmy przez nasze podejście. W swojej ulotce na pierwszym miejscu mam zdanie, żeby pójść do wyborów. Bo im więcej nas pójdzie głosować, tym lepiej dla nas. Nie uważam jednak, że absencja przy wyborzej urnie powinna być karalna. Tak jest na przykład w Belgii, choć to ma swoje uzasadnienie. Zostały przygotowane karty do głosowania, ludzie w komisjach się przygotowują, więc obywatel zwraca koszty organizacyjne.

- Po wysłuchaniu rozmowy z Panem, mam wrażenie, że równie dobrze mógłby Pan startować z innej listy, z partii PO, bo wydaje mi się, ze poglądy są zbliżone.

AC: Powinniśmy dążyć do dwóch biegunów – jeden lewicowy, drugi prawicowy. PO zwróciło się w stronę lewicy. Moim zdaniem po wyborach powinni rządzić PO i SLD, bo w lewicowych ideałach człowiek jest najważniejszy.

- Zastanawiam się co Pan myśli na temat adopcji przez osoby ze związków homoseksualnych.

AC: Nie wiem, przyznaję, że to dla mnie za trudne. Niech zajmą się tym tematem specjaliści. Nie chciałbym być osobą, która uważa się za takiego, który wie wszystko i na każdy temat. W każdej dziedzinie są fachowcy, którzy znają się lepiej.

- Jest Pan za wydłużeniem wieku emerytalnego, ale z doświadczenia wiem, że dla ludzi w moim wieku nie ma pracy, bo ja w wieku sześćdziesięciu lat, miałam problem ze znalezieniem zajęcia.

AC: Ludzie starsi, jednak w większości pracę mają. To młodzi ludzie mają problem. Nie łączyłbym tego z wiekiem przejścia na emeryturę, bo często ludzie nie chcą odchodzić z pracy.

- Ale przez to nie ma pracy dla wielu osób. Co my mamy zrobić? Jak Pan nam może pomóc?

AC: Ja chciałbym żeby wszyscy mieli pracę. Nie przeczę, że dla osób starszych powinna być praca nawet dotowana przez państwo. Niechby chociaż w tych "Świetlikach", które powstaną zatrudnić z dwie osoby. Jestem pacyfistą, dlatego spoglądam na pieniądze wojskowe. Rozumiem „Za naszą i waszą wolność”, ale ten Irak i Afganistan nijak się mają do tego hasła. Dlatego można by zrobić pewne przesunięcia. Inwestujmy też w dzieci. W naszym rejonie są około 2 miliony dotacji na przedszkola. To w przeliczeniu są cztery kilometry dróg. Dlatego wiele gmin nie posiada przedszkoli, ale moim zdaniem one są potrzebne, bo to inwestycja w przyszłość.

MP: Jeden z gości powiedział o Panu, że jest Pan dobrym człowiekiem, który lubi pomagać innym i jest bardzo odważny, czy Pan się zgadza z tą opinią?

AC: Trzeba realizować swoje ideały, ja się w Gminie świetnie czuję, ale wiem, że władza psuje. Dlatego nawet jeśli nie zostanę posłem, to nie będę już kandydował na wójta.

- Jak Pan się zapatruje na stworzenie strefy ekonomicznej w naszym rejonie? Jak wiadomo, aby sprowadzić na nasze tereny inwestorów, to trzeba zadbać o infrastrukturę.

AC: Jeżeli chodzi o liczbę firm na naszym obszarze, to jest ich bardzo wiele, dlatego mamy tak niskie bezrobocie. Strefy ekonomiczne powinno się tworzyć tam, gdzie jest nadmiar siły roboczej.

- Ale mimo najniższego bezrobocia, mamy najniższe zarobki. Może powinniśmy ściągnąć tu jakieś korporacje?

AC: Korporacje dobrze wyglądają jedynie w mediach. Dla samorządów to nie jest najlepsza inwestycja. Mimo tego, że zatrudniają ludzi, to  nie płacą podatków i są nastawione na własny zysk. Ja muszę generalizować. Jednostkowe przypadki są ważne, ale w naszym powiecie nie jest źle.

MP: Myślę, że przygotowane przez nas tematy zostały wyczerpane, możemy więc zakończyć rozmowę, bardzo dziękuję.